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[4290] 戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/12 (日) 07:39:11 ▽ パプリカ
/ Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/21.0.1180.75 Safari/537.1

入院中だったPC64が戻ってきたのでご報告します

インターさん曰く、CCD部分に特に問題はなし
レンズうちの製品に変えたら問題なく映ってるから、レンズのせいじゃね?とのことでした
まあ、検査といってもスカ(以下略で実験したわけではないはずなので
(万が一そんな事してたら私は一生ついていきます)
症状が検査では出なかったのかもしれませんが、とりあえず一安心でした

で、今はL-30ではなくL-015を使ってますが、とりあえず変な症状は出てません
ご報告まで
[4292] Re:戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/12 (日) 07:43:00 ▽ パプリカ
/ Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/21.0.1180.75 Safari/537.1

こんな感じ
明るさを動画ソフトで弄ってるんで本来の画像よりかなり暗いです
[4300] Re2:戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/12 (日) 15:19:31 ▽ プロペシア
/ Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; ISW11HT Build/GRJ22) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

▼ パプリカちゃん

> こんな感じ
>明るさを動画ソフトで弄ってるんで本来の画像よりかなり暗いです


これは、L-015とＰＣ64ですか？
めちゃくちゃキレイですね！
[4302] Re3:戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/12 (日) 17:47:42 ▽ パプリカ
/ Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/21.0.1180.75 Safari/537.1

▼ プロペシアちゃん
> ▼ パプリカちゃん
>
> > こんな感じ
> >明るさを動画ソフトで弄ってるんで本来の画像よりかなり暗いです
>
>
> これは、L-015とＰＣ64ですか？
> めちゃくちゃキレイですね！

です

えと、これは言っておかなきゃいけないですが
(他の人もたぶんそうだと思いますけど)投稿する際は綺麗になるように色をいじって
また芯食ったホームラン画像だけを選んで投稿してますので
いつもいつもこんなのが撮れるわけではないです

小型カメラってほんの少し条件が変わっただけで映りがガラッと変わるんで
この画像を見て期待して64を買うとしょんぼりすることがあるかもしれません・・・

ほんとは失敗作や変な映りも投稿すべきなんでしょうが、うん、それはいやですw
[4293] Re:戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/12 (日) 07:52:02 ▽ 園長
/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.3)

▼ パンツカブルカちゃん

> レンズうちの製品に変えたら問題なく映ってるから、レンズのせいじゃね?とのことでした

考えてみれば仕方ないかも知れませんね
「社外品を使って映りが悪いとか文句言うな」と思われるのも当然かも知れませんしＮＳシステムさんに
レンズが問題有るんじゃないかと指摘されたので見て欲しいと頼んでも
「うちはタクマ製カメラのサードパーティ品として出しているので他社のカメラと組み合わせて使うことは想定していないので」
とはねられてもこれは仕方のないことだと思いますし別メーカーの物同士を組み合わせるリスクはどうしても有ると思います
ＰＣシリーズの交換レンズで何も起こらないかどうかがポイントになると思います
Ｌ０３０のみでその症状が出るならｆ６のレンズはインターさんでも扱っていると思いますので特性や形が違うでしょうが
インターさんのを使うという選択肢もあると思います
でもやっぱＬ０３０使いたいですよね
[4294] Re2:戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/12 (日) 07:59:10 ▽ パプリカ
/ Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/21.0.1180.75 Safari/537.1

▼ 園長ちゃん
> ▼ パンツカブリマセン
>
> > レンズうちの製品に変えたら問題なく映ってるから、レンズのせいじゃね?とのことでした
>
> 考えてみれば仕方ないかも知れませんね
> 「社外品を使って映りが悪いとか文句言うな」と思われるのも当然かも知れませんしＮＳシステムさんに
> レンズが問題有るんじゃないかと指摘されたので見て欲しいと頼んでも
> 「うちはタクマ製カメラのサードパーティ品として出しているので他社のカメラと組み合わせて使うことは想定していないので」
> とはねられてもこれは仕方のないことだと思いますし別メーカーの物同士を組み合わせるリスクはどうしても有ると思います
> ＰＣシリーズの交換レンズで何も起こらないかどうかがポイントになると思います

ですねえ
会員さんにPC64ユーザーも結構おられるようなので、
レンズをとっかえひっかえしつつ、他の人の報告も参考にしつつ
しばらく様子見しようと思いますです
[4295] Re3:戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/12 (日) 08:09:17 ▽ パプリカ
/ Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/21.0.1180.75 Safari/537.1

それとは直接関係ないんですが、私のレンズすぐ白っぽく劣化する気がしていて
ずっと悩んでたんですが、最近理由がわかりました

レンズを掃除する時にプロアで飛ばしてブラシでほこりとって、ここまではいいんですが
最後にレンズ液をしみこませたペーパーでレンズを拭いていて、どうもこれが原因だったようです
ハクバの初心者用クリーニングセットというのを使ってたんですが、ネットで検索したら
このクリーニング液を使うと余計に酷くなるからやめとけと記事があって卒倒しましたw

レンズ拭きにも三年なんて言葉があるんですね
手入れはおとなしくブロアとブラシだけにしておこうと思います

(ちなみにL-30は新品を使ったのでこれは関係ないです)
[4296] Re4:戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/12 (日) 08:33:54 ▽ 園長
/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.3)

▼ パンツカブルカちゃん
> それとは直接関係ないんですが、私のレンズすぐ白っぽく劣化する気がしていて
> ずっと悩んでたんですが、最近理由がわかりました
>
> レンズを掃除するときに、プロアで飛ばしてレンズでほこりとって、ここまではいいんですが
> 最後にレンズ液をしみこませたペーパーでレンズを拭いていて、どうもこれが原因だったようです
> ハクバの初心者用クリーニングセットというのを使ってたんですが、ネットで検索したら
> このクリーニング液を使うと余計にひどくなるからやめとけと記事があって卒倒しましたw

このクリーニング液というより小型レンズには液系のクリーニング剤は使わないほうが良いような気もしますし
プラレンズなら確実に使ってはいけません
プラレンズはガラスほど表面が滑らかでは有りませんのでデコボコに汁を擦り込む結果になるので使ってはいけません
コンプレッサーのエアブロアーは水が出ることが有りますしスプレー式はガスが出る事がありますし手動ポンプ式の
ブロアーのみを使用するのが良いような気がします
でも年月が経つとブロアーだけでは吹き飛ばせない汚れ（？）が付くとは思いますが極力レンズには触らないようにするのが
宜しいかと思います
ＨＡＫＵＢＡのクリーニング液がどのような物か詳細が解りませんが余計酷くなると言うレビューをしている人は
その人の知識不足による誤った使い方をしている可能性も有るんじゃないですかねぇ〜
レイノックスなどの安価な保護フィルター等は樹脂で出来ていますがこのようなものにガラス用レンズクリーナー液をつけてはいけません
どうしても汁系のクリーニングをしたいなら「プラスチック専用」と明記されたクリーニング液を使わないと白っぽくなったり弊害が起こる可能性が有ります
ガラス用クリーナー液を樹脂レンズに使い続けて白くなるのは当然なのでレビューを書いている人が何をクリーニングした結果なのかまで
解らないとそのレビューの信憑性は薄くなると思います
パンツカブルカちゃんが使っている液を買ったときのパッケージや取説の細かい文字を全て読むとどこかに樹脂に使用しないでくださいとか
ガラス専用とか使用頻度についてとかなにか注意書きが書いてありませんでしたか？
クリーニング剤も接着剤のように良く説明書を熟読し特性を理解して使わないと悪い結果になる事があるので細かい文字までしっかりと読むことが大事だと思います
製品のパッケージや取説の文字をしっかりと全て読むことで知識不足によるミスはかなり回避できるようになると思います
[4297] Re5:戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/12 (日) 08:50:07 ▽ パプリカ
/ Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/21.0.1180.75 Safari/537.1

> このクリーニング液というより小型レンズには液系のクリーニング剤は使わないほうが良いような気もしますし
> プラレンズなら確実に使ってはいけません
> プラレンズはガラスほど表面が滑らかでは有りませんのでデコボコに汁を擦り込む結果になるので使ってはいけません
> コンプレッサーのエアブロアーは水が出ることが有りますしスプレー式はガスが出る事がありますし手動ポンプ式の
> ブロアーのみを使用するのが良いような気がします
> でも年月が経つとブロアーだけでは吹き飛ばせない汚れ（？）が付くとは思いますが極力レンズには触らないようにするのが
> 宜しいかと思います

そう思いました
変にいじると余計に悪くなるなあというのが今までの実感です

> ＨＡＫＵＢＡのクリーニング液がどのような物か詳細が解りませんが余計酷くなると言うレビューをしている人は
> その人の知識不足による誤った使い方をしている可能性も有るんじゃないですかねぇ〜

「ハクバ　クリーニング液　最悪」で検索するとトップに出てきますが
画像入りで解説があったんで、ああなるほどと納得しましたです
ただ、園長がおっしゃるように用途に合ってないだけなのかもしれず
全てのケースでダメなのかは私にはわかりません

> レイノックスなどの安価な保護フィルター等は樹脂で出来ていますがこのようなものにガラス用レンズクリーナー液をつけてはいけません
> どうしても汁系のクリーニングをしたいなら「プラスチック専用」と明記されたクリーニング液を使わないと白っぽくなったり弊害が起こる可能性が有ります
> ガラス用クリーナー液を樹脂レンズに使い続けて白くなるのは当然なのでレビューを書いている人が何をクリーニングした結果なのかまで
> 解らないとそのレビューの信憑性は薄くなると思います
> パンツカブルカちゃんが使っている液を買ったときのパッケージや取説の細かい文字を全て読むとどこかに樹脂に使用しないでくださいとか
> ガラス専用とか使用頻度についてとかなにか注意書きが書いてありませんでしたか？
> クリーニング剤も接着剤のように良く説明書を熟読し特性を理解して使わないと悪い結果になる事があるので細かい文字までしっかりと読むことが大事だと思います
> 製品のパッケージや取説の文字をしっかりと全て読むことで知識不足によるミスはかなり回避できるようになると思います

了解です
基本的に「クリーニングだからそりゃ綺麗になるだろwww」的見切り発車をしがちですが
立ち止まって考えないとだめですよねえ
[4301] Re6:戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/12 (日) 17:10:06 ▽ プロペシア
/ Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)

▼ パプリカちゃん

私、ふと思ったのですがレンズを買ったメーカーに聞かれてはどうですか？
インターさんについては質問したこと無いので分かりませんが、NS-SISTEMさんは何でもすっげえ丁寧に教えてくれます。
[4303] Re7:戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/12 (日) 19:00:17 ▽ 園長
/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.3)

▼ プロペシアちゃん

映したいパンツの延長上に照明がモロに有りしかもパンツは濃紺系なのに
この画角で見たいところがしっかり映るダイナミックレンジの広さは素晴らしい
カメラの性能を知る上でとても参考になる画像だと思います
綺麗に映るかどうかに目が行きがちですが明るいところと暗いところをどれだけ均一に
映せるかダイナミックレンジの広さも逆さにはとても重要な要素です
綺麗っぽく見せるために暗いところは潰してしまえという機種多いですから
[4304] Re6:戻ってきました返信　削除
▽ 2012/8/14 (火) 05:02:22 ▽ 園長
/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.3)

▼ パンツカブルカちゃん

> 「ハクバ　クリーニング液　最悪」で検索するとトップに出てきますが
> 画像入りで解説があったんで、ああなるほどと納得しましたです

ググってみました
多分該当ページだろうと思うＨＰをご覧になりましたが確かに画像入りであのように説明されるとあまり良くない製品という感じはしますね
汚れを撮る物、伸ばす物、擦り込んでしまうものなど色々有るので良い物を使いたいですね
クリーニングクロスも私は色々使いましたが（小型カメラでは無くデジカメやビデオカメラのレンズ拭きに）オレンジ色の附箋袋の材質みたいな
ものよりファイバークロス系のほうが伸ばさず綺麗に汚れを取る感じがいたします

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